主持：关珊（股市广播FM95.3《走进机构大本营》）

嘉宾：张朱霖（30年国债ETF博时基金经理）

目前，关税问题令外部环境的不确定性增加，全球风险偏好都在下行，金融市场波动加大，投资者纷纷寻求避险资产，专业人士认为国内固收类资产具有良好的配置价值。30年国债ETF博时基金经理张朱霖在接受股市广播采访时表示，我国处于新旧动能转换的关键阶段，经济基本面在复苏过程中，国内货币政策预计仍会保持支持性的政策导向，以应对外部环境的不确定性，在此背景下，债券市场利率或将震荡下行。

关珊：今年以来债市走势如何？您如何看待目前利率水平预期？

张朱霖：今年以来，债市收益率震荡向上后，收益率快速下行，呈现“V”型走势。年初至3月上旬，债券收益率震荡上行。一季度市场调整的主要原因在于：一是流动性因素，资金面紧平衡，资金价格持续较高。去年末市场对适度宽松的货币政策过于乐观，收益率快速下行隐含定价了降息空间。开年经济增长平稳，信贷投放和政府债发行前置，央行对市场的一致预期进行纠偏。二是风险偏好因素。Deep Seek引发AI+浪潮，A股和港股科技板块表现强势，对债市情绪产生一定压制，导致股债跷跷板效应。3月中下旬至季末，资金面整体均衡，MLF净投放之后，债市情绪有所好转，债券收益率震荡向下。4月3日美国宣布“对等关税”后，全球风险偏好快速下行，受外部环境影响，国内债券收益率快速下探至年初低点。

从利率水平上看，政策利率方面，7天OMO利率目前是1.5%。受到预留政策空间、银行净息差压力、外部环境（包括外需扰动、中美利差、联储降息节奏）、国内基本面等多重因素影响，政策利率从1.5%到1%这个过程将是缓慢的。市场利率方面，目前整体也在低位。信用债方面，Wind数据显示，3年AAA、AA+、AA信用债利率在是1.9%-2.3%范围。利率债方面，10年和30年国债利率分别在1.6-1.7%、1.8-1.9%。市场整体的利率水平也在低位，从海外经验来看，市场利率从2%-1%这个过程会是漫长的。

展望后市，国内经济目前正处于新旧动能转换的关键阶段，但国际局势动荡不安，外部环境风险在显著提高，全球避险情绪升温。因此，国内货币政策预计或仍会保持支持性的政策导向，以应对外部环境的不确定性，债券市场利率或将震荡下行。

关珊：目前内外形势下投资债券类资产有何优势？

张朱霖：国内形势方面，国内基本面稳步复苏，支持性的货币政策有望维持。从经济基本面看，国内处于新旧动能转换的关键阶段，基建投资持续发力，地产投资处在筑底阶段，消费需求有望提升，内需仍处在复苏过程中。美国对包括我国在内的几乎所有贸易伙伴出台“对等关税”，我国采取坚决有力的反制措施，短期内，外需不确定性提高。政策方面，国内强调将“及时推出新的增量政策”，未来根据形势需要，降准、降息等货币政策工具已留有充分调整余地，支持性的货币政策下债市趋势或有望维持。

国外形势方面，美国宣布地毯式“对等关税”后，“滞胀”风险上升。高盛预计美国未来12个月衰退的可能性为45%，在关税暂停之前为65%。4月4日，特朗普于社交媒体Truth Social上敦促美联储主席鲍威尔降息，称“现在是降息的最佳时机”，若美联储加快降息节奏，则国内汇率压力有所缓解，中美利差收窄，国内利率下行空间或将进一步打开。

当前国内外形势下，投资债券具有以下三点优势。其一，国内处于新旧动能转化期，城投、地产等传统经济模式逐步退出，高质量经济发展阶段，债务融资需求边际减少，债券资产供给下降，资产稀缺格局下，利率将维持低位。其二，当前国际形势动荡不安，全球风险偏好回落，为应对外部不确定性，我国将保持支持性的货币政策。其三，债券风险收益比良好，波动性显著低于风险资产，同时有望获得风险较低的收益。

关珊：债券的细分品类很多，相对看好哪个债券品类？

张朱霖：在债券的细分品类中，今年更看好30年国债，主要原因有以下几个方面。

首先，市场判断方面，今年债市走势大概率是趋势未变，但扰动增加。

一是，债市趋势有望维持。目前，国内处于新旧动能转换的关键阶段，经济基本面在复苏过程中，但外部环境的不确定性在增加，全球风险偏好都在下行，因此国内货币政策的导向仍是支持性的，债市趋势有望维持。

二是扰动因素增加。首先，权益市场对债市的扰动增加。高息存款取消后，居民存款从银行流向非银，目前市场是存量博弈，非银掌握债市的定价权，居民的资产配置行为影响增大。因此，非银机构的配置行为与风险资产的表现相关，股债翘板效应加剧。当风险资产趋弱时，居民会更多的配置固收类产品；当风险资产走强时，居民更多的配置权益类资产。今年年初债市的负Carry（持有收益）放大了这种扰动，近期随着息差的修复，股债翘板效应边际弱化，但这将是今年债市扰动的因素之一。其次，市场对货币政策节奏预期的扰动增加。国内货币政策强调“适时降准降息”，市场交易节奏与货币政策节奏存在预期差，导致债市波动加大，今年一季度特别是3月以来的债市，显著反映了这一点。最后，外需不确定性影响市场偏好，增加债市波动。海外关税政策落地的幅度、节奏与市场预期的节奏也存在预期差，且贸易政策节奏对基本面、风险偏好的影响也存在预期差，也会对债市形成扰动。

其次，结合市场判断，我们可以从交易价值、对冲价值、配置价值三个角度来看30年国债的投资价值。第一，交易价值。30年国债的久期长、波动大，属于进攻性品种；同时，30年国债又是长久期债券中，流动性较好的品种，交易兑现的效率高。因此今年或处震荡市，有望充分发挥30年国债的交易价值。第二，对冲价值。由于今年存在明显的股债翘板效应，考虑到股市和债市的波动性，30年国债流动性好、久期长，是债市进攻性利器，可以作为权益市场的对冲工具，充分发挥对冲价值。第三，配置价值。由于30年国债的久期较长，在低利率环境下，债市的投资策略是用期限利差替代信用利差，久期价值凸显。如前所述，30年国债持有一个月，收益率从2.12%下行到2.11%的年化回报是4.82%。目前债市趋势有望维持，利率节奏变化但方向未变，持有30年国债有望获取较高的投资回报，因此30年国债也具有良好的配置价值。

最后，对于债券产品来说，可以考虑参与30年国债的投资；但是对于多元配置的产品或者散户，可以考虑30年国债ETF，一键投资30年国债。

关珊：投债券ETF与投债基对比有何优劣？

张朱霖：我们一般不太用优劣来评价一个产品，更多是根据产品特点和风险收益情况，去匹配适合这个产品风险收益的客户。以30年国债ETF博时（511130）为例，相较于主动债基，债券ETF具有以下特点：

第一，ETF产品风格明确，工具性强。ETF跟踪一揽子债券，具有清晰的风格标签。以30年国债ETF博时为例，由于久期在20年附近，对利率敏感性高，因此该产品的标签就是“进攻性、对冲性、交易性”。

进攻性方面，30年国债ETF博时具有较长的久期，在利率下行时，其价格上涨幅度较大，能够为投资者带来较高的资本利得，进攻性较强。相比之下，主动债基的久期和持仓相对灵活，基金经理会根据市场情况调整，其进攻性可能相对较弱。

交易性方面，今年债券波动性加大，30年国债ETF博时久期长，利率敏感性高，因此投资者可以利用产品的波动性进行波段交易，但同时也要求客户有较高的回撤承受能力和择时能力。

对冲性方面，在股债翘板效应下，投资者可以考虑30年国债ETF博时波动性，作为对冲权益波动的工具。

第二，ETF产品的交易便利性高。相比大多数主动债基，ETF的交易费率较低，且支持T+0回转交易，即投资者T日买入的ETF份额T日可卖出、赎回，二级市场卖出后资金当日可用，次日可取。投资者可以在交易日内灵活地买卖，资金使用效率高，交易成本低。而债基的申购赎回通常需要支付一定的费用，且资金到账时间较长，一般为T+1，相比之下，ETF的交易便利性优势明显。

第三，投资ETF产品的门槛低于直接在银行间市场投资债券。30年国债ETF博时在二级市场交易的最小单位为100份（约1万元）；传统债券在银行间市场的交易门槛约1000万元，在交易所市场的门槛为约10万元。国债ETF为普通投资者提供了一个便捷、低成本参与国债投资的渠道，无需开立银行间账户，降低了投资门槛。

（南方财经全媒体股市广播  关珊）